Nyckelord: Ljus

smurf köpte 1 styck.

Vad är det för en liten fläkt du har?

Jag köpte den i fjol på Åhlens CIty i Sthlm. 2 lägen, jag låter den gå hela dagarna på det lägre. Bladen rör sig en aning även på denna hastighet, så det är helt ok utan att låta för mycket. Fläkten är 20×25 cm, ungefär.

Nu var det nog inte fläkten som skulle vara i fokus, men vad snygg den var
Du ser väl förberedd ut för vintern!

Ser verkligen bra ut. Mitt är en sorglig syn ännu. Började samla på mig orkideer i somras och har nog inte löst allt ännu känner jag. Men ska idag ställa in en blomlåda med lecrakulor och vatten. I den skall blommorna ställas på fat var tanken. Men varför har du fläkt ?.

Annika: Tack!

Fredrik: Fläkten finns där för att det är bra med luftrörelse. Jag har någon gång läst att bladen helst ska röra på sig till och med. Det kan hjälpa till att förhindra röta och svampangrepp som annars kan sprida sig om man har många plantor tätt packade (vilket jag har)

Hhhmmm... Idag gick "the igniter", en luten mackapär i armaturen, sönder i ena lampan. Försöker hitta en reservdel på nätet men lyckas inte riktigt. Hittade vad jag misstänekr är en "bättre" modell än den jag har. €22 ... i Tyskland. Sicken galen hobby!

22 euro för bara glimtändaren (om det är det en igniter betyder)?!

Ja, glimtändare kan nog vara en bra översättning. Och ja, €22 bara för den. Hela armaturen köpte jag av plumeria för några år sedan, hade kostat något fyrsiffrigt belopp per styck en gång i tiden. Lamporna kostar €25 per styck och räcker en säsong ungefär.

Kan vara svårt att få tillräckligt med ljus men det beror så klart på var väggen är placerad mm. Gällande lampa så får man mest lux för sattsat krona med ljusamatur.

Lars S köpte 1 styck.

Phalvarianterna vilar inte som nobiletypen gör. Jag lät mina stå kvar i fönstret och vattnade med näring som vanligt. De blommade igen efter några månader.

D nobilehybriden vilar på vintern och växer på sommaren.
Dendrobier generellt vill ha mer ljus än Phalaenopsis. Mindre eller ingen näring på vintern.

Tack båda för svaren då vet jag mer. Alf - jag har inte låtit D Nobile-hybriden stå svalt sedan den blommade över i december. Är det lönt att jag ställer den lite svalt nu, den har fått två relativt stora nya bulber.

Växer den så låt den fortsätta som nu. Vilan är när de vilar (inte växer).

400-700 nanometer med en dipp mellan 500-600 gäller väl för alla växter som använder klorofyll trodde jag?

Men jag är inte så inläst i ämnet, tycker dock om att svara på frågor

/D

PAR värdet variera från olika växter berode på sk receptorer. Men för orkidé brukar man tala om ett spektra där optimun liger väldigt nära 400 och 660 nm. Alltså variera även detta optimun mella olika orkidé men man brukar ange dessa som ett riktvärde.

Det beror nog lite på i vilket stadium plantorna befinner sig. Små plantor vill ha ljus i våglängdsområdet 440 - 460 nm för tillväxten. Större plantor vill ha ljus i våglängdsområdet 660 - 680 nm för att komma blom. Det görs för närvarande en del försök runt om i världen med enbart blått ljus från lysdioder till växande småplantor.

Jag är inte ute efter ljusvåglängder (nm). PAR värdet är mängden photosyntes tillgängligt ljus för växten. PAR mätaren mäter det tillgängliga ljuset i intervallet 400-700nm.

Hur många lux specifika arter behöver då eller? Bra fråga! det vill jag också veta!

Sen avtar väl luminansen med kvadraten av avståndet (i och med att det är ett ytmått eller ja en funktion av vinkel * candela), så hur nära kan de olika lamporna sitta utan att bränna bladen borde väl vara av intresse också?

Mja, alltså, det här är lite knepigt för man måste nog blanda in våglängderna ändå. Är ljuset av rätt våglängd behövs det bara lite av det (litet luxtal), men är det av fel våglängd (ex vis 550 nm) kan man kräma på med hur mycket som helst utan att plantan blir gladare för det.
Man måste tänka på att en lampa som ger ifrån sig ett ljus i våglängdsområdet 400 - 700 nm inte ger lika mycket ljus (lux) vid alla våglängder inom det spannet.

PAR är just våglängden mellan 400 och 700 nm. Alltså den del av spektra som possitivt tillför energi till fotosyntesen, se ytterligare genom att klicka på länken nedan

http://illvet.se/fraga-oss/kan-fotosynte...

Jag är inte ute efter ljusvåglängder (nm). PAR värdet är mängden photosyntes tillgängligt ljus för växten. PAR mätaren mäter det tillgängliga ljuset i intervallet 400-700nm.

Jag läste länken av oled. Där anger man ett lågt antal par för photosyntesen: "Minimum för PAR för att upprätthålla växternas fotosyntes är tio nmol fotoner per kvadratmeter per sekund."

10 mikromol per kvm per sekund är inte mycket. Sötvattens akvaristerna säger att de minst ljuskrävande vattenväxter vill ha mellan 50-100.

Det börjar bli vanligare att både sötvatten och framförallt saltvattensakvarister mäter PAR till sina växter o koraller.

Det är riktigt, oled, PAR är det ljus som är tillgängligt för fotosyntes. Det är i huvudsak det blå (440 nm) och det röda (660 nm) ljuset. Men växten använder inte allt det tillgängliga ljuset hela tiden. Som liten, växande planta använder den i princip bara det blå ljuset. När den blivit större och vill börja blomma behöver den mer av det röda. En lampa med ett ljus där tyngdpunkten ligger i det blå området, men med ett lågt PAR-värde, kan alltså ge ifrån sig ett mer användbart ljus för småplantor än en rödare lampa med ett högre PAR-värde.
Naturligtvis gäller även det motsatta. Vill man ha en orkidé att blomma duger det inte att belysa den med enbart blått ljus.
Är jag inte helt ute och cyklar så finns det förövrigt växtbelysning numera där man med ett litet reglage kan variera kombinationen av rött och blått ljus i takt med att plantorna växer.

Håller med Motvallsaren, men en intressant sak till är att bl.a orkidé har en on of "knapp" för att slå on måste tillgänglig energi vara större än den som sedan behövs för att hålla igång fotosyntes. Alltså har man för låg energi, även om lampan ljuser så startar aldrig fotosyntesen. Har funderat på varför det är så, men har inget svar, kanske ni har

Jag tror att det är fler växter än orkidéer som har en sån där "knäppa på knapp". Rekommendationen om man avser att ge småplantorna enbart blått ljus är att börja med belysningen riktigt nära för att få igång fotosyntesen. När den väl är igång kan man flytta belysningen till ett längre avstånd. 15 watt blått ljus från lysdioder lär räcka till en eller två kvadratmeter småplantor.

Jo en sak till, har läst att "knappen bara fungera 1 ggr per dag, om den sätts on och sedan of så kommer inte fotosyntesen i gång hur man än gör för än nästa dag. Stämmer det ?

på vilket avstånd från bladen räknar man med att dioderna sitter då Motvalls Gubbe?

Jag hittar inte sidan där jag läste om det här just nu, jag måste leta en stund, men jag vill minnas att det rörde sig om 1-watts blå dioder med någon form av reflektor på 60 centimeters avstånd från plantorna. 15 sådana dioder på en sträcka av drygt en meter skulle, med den aktuella spridningsvinkeln, täcka en yta på mer än1 kvadratmeter. (Med reservation för att jag minns helt galet, men jag tror inte det.)
Observera att det här enbart handlade om att dra upp små, gröna fröplantor.
LEDlight Sweden Grönt Ljus, kan vara ett ställe där man kan börja leta. Andra lämpliga sökord om man googlar kan vara "led belysning växthus". Eller motsvarande på utrikiska eftersom jag har ett bestämt minne av att texten var på engelska.

Jag får nog lov att erkänna. Jag hittar inte sidan med odlingsförsök som jag hänvisar till. Siffrorna jag har angett verkar dock stämma.
Och inte blev vi så mycket klokare vad gäller PAR-värde för orkidéer heller. Kanske skulle ett svar till testudo kunna vara: Vi vet inte riktigt.
Eller...?

Haha ja och med ett "berätta gärna när du vet" medslängt

Jag hittade dock detta nu ikväll om det kan hjälpa testudo på vägen?
http://www.everything-orchids.com/light....
1fc=ca 10,76 lux

Sen har jag fortfarande inte förstått vilken enhet testudos mätare visar

Och sen hittade jag denna, så nu är detväl bara att räkna antar ja

http://www.orchidboard.com/community/gro...

Nog inte säkert att du behöver extra belysning till Phal, men om du vill ha så går det bra bra med vanlig lågenergi lampa (LE), annars finns det speciella LE avsedd för växter

Hej Anders,

Ljusbehovet är väldigt varierande beroende på vad du odlar, så det är svårt att uttala sig om utan mer info.

Nja, 6500 k verkar bra, vågläng vet vi jo inte men lågenergi brukar fungera.. Sätt en thermometer (eller hande) och känn/mäte, mer än sådär 35 grader bör du fundera på att höja avståndet. Men 50 cm verkar rimligt

6500 K är en dagsljuslampa. Som jag har fattat det är det en sådan man ska ha om man bara har en lampa. Är det inte så att den ger både rött och blått ljus?

Jo det är sant, men spektra är en sak och antalet (m)W i de rätta väglängder en annan och det som är avgörande. Men om jag skall referera till en duktigtig föreläsare inom ljus för orkide så säger han att LE lampor är bra

Eller är det de här man ska sikta på?
HALOGEN FULLSPEKTRUM Viva-Lite
Fabrikat: Viva-Lite
Färgtemperatur: 5500 K
RA-värde: 98
Sockel: MR16, också känt som GU (GX) 5,3 eller QRCBC 50/51.
Dimbara: Ja
Effekt: 20 W– 50 W
Livslängd: Upp till 5 000 timmar
Pris: Från 160 kr

Lite skumt är det att de anger två uppgifter. Det står sen 5000K i den beskrivande texten, men 4500K i denna broschyr . Fast det är ju marginell skillnad på de två värdena.

Oftast används nog Decostar Eco (hetter tidigare Decostar IRC) i terrarier och liknande då de ger mest ljus. Jämfört med Cool blue så ger en Eco-lampa med samma watt 130% mer ljus. Jag ser att Vita-Lite ger 916 lumen vid 50W. Tyvärr anger Osram sina värden i Candela, vilket är för Osram Eco 2850 cd vid 36 graders spridning och 15000 cd vid 10 grader. Kanske någon här på OP kan säga om Vita-Lite ger bra ljus eller ej? För jag vet inte hur man jämför lumen och candela. Annars tycker jag Vita-Lite verkar spännande.

Det går inte att jämföra lumen och candela eftersom det är två olika saker. Candela, eller footcandela, anger hur mycket ljus som träffar en viss yta. Lumen är det totala ljusflöde som en lampa avger. Hur mycket av ljusflödet som träffar en viss yta beror framförallt på reflektorns utformning.

Belysningsstyrkan är ljusflödet/arean. Anges belysningsstyrkan i lux är det en viss ljusmängd (lumen) utspridd över en kvadratmeter som avses. Anges belysningsstyrkan i candela får man tänka sig samma ljusmängd koncentrerad på en kvadratfot. Grovt räknat kan man alltså säga att 10 lux = 1 candela.

Eje: Som Mervic skriver så har knappast en skillnad på 500K någon betydelse men om du verkligen vill veta så ring upp Osram och fråga.
Så detta med ljusflöde contra belysningsstyrka: Både candela och lumen avser en ljuskällas ljusflöde. Lux och footcandle eg candela/kvadratfot anger belysningsstyrkan. Wikipedia har bra beskrivning på de olika enheterna. Sök på candela och studera texten, gå därefter in på begreppet steradian och ni får upp både en bra text och en ännu bättre figur som kastar ljus (ha-ha) över mångt och mycket, bl.a avståndet mellan ljuskälla och belyst ytas betydelse.

Aha, jag trodde candela och footcandle var samma sak.

Har du märkt att de växer bättre med Gro-lux eller varmvita rör, eller kanske ett av varje?
Mvh
Mikael

Med enbart varmvita rör växer de betydligt sämre. Med Grolux verkar jag kunna krama ur maximalt med tillväxt ur dem. Nästan så jag får dåligt samvete för att jag hetsar dem. Med en kombination av varmvit och Grolux blir ljuset naturligare för ögat. Huruvida de växer speciellt bra med den kombinationen vet jag inte. För att testa den saken skulle jag behöva två skilda armaturer eftersom jag behöver de som växer enbart under Grolux som referensgrupp.

Tack för svaret! Är det frösådd i flaskorna runtom?

Mvh
Mikael

Stämmer bra det, Mikael. Det är frösådd i flaskorna.

Får den en svalare viloperiod?

Cymbidium

Hej Tommy.
Tack för en bra brukanvisning,men jag vet bara att det är en Cymbidium,och jag vill vet mer om den.
Det var därför jag sände med en bild på den,men det går kanske inte för de är så lika i bladen.
Men den var vacker annas hade jag inte köpt den,den var inte bilig.
Hälsningar
Bengt i Särö

Hej Bengt

Var sände du bilden?

Bladen blir mörkgröna när växten tillverkar mer klorofyll för att ta tillvara ett svagare ljus. Alltså kan mörkgröna blad tyda på att ljusnivån är för låg.

Tack Lassse.. Jag har nämligen en C. purpurata var.carnea vars blad skiftar lite mot ljusgrönt, bulberna likaså, står under belysning som ska ge 9000 lumen ( borde räcka tycker jag) . Kan det ha med näring att göra?? Den har nyligen blommat.

hur högt över plantan hänger din belysning ?

Ca. 25-30 cm

Med ljusgröna blad bör ju ljuset vara bra, min lilla C. purpurata var.carnea har
också ljusgröna blad, med lite svagt inslag av rodnad, och den står ute i solen
om dagarna.

Ja, Dulux 80W... bra mycket mer kräm än i 55W och de når mycket bättre i djupa skåp. Dusk och Dartfrog säljer dem bland annat, men armaturer verkar det finnas dåligt med... jag fick bygga mina själv. Byter du till 80W kanske Rutanputan köper en av dina 55W armaturer... hon letade ju belysning till mindre skåp?

Visst skulle LE-lampor på 200 W fungera även i ett skåp, jag har sett bilder på
några utländska forum där man visar sina konstruktioner. Värmen är inget problem,
men det kan kanske vara svårt att hitta SNYGGA reflektorer som passar skåpet.
Bra ljus ger de i alla fall, mina Cattleyahybrider blommar året runt under dem, även
mina Phalaenopsis trivs och blommar, både hybrider och de arter jag har, men jag
har dem inte i skåp.

Han kanske skulle tänka att det faktiskt har bidragit lite till värmen i huset också, att elementen inte behövt jobba så hårt. En liten teori som jag har, glödlampor o lysrör värmer ju faktiskt med.

Eva-Karin

Joo så är det nog . Men det är ingen tröst tror jag, elvärme glädjer inte en pelletseldare...

Det er sikkert din mamma som har sløst og hatt flombelysning på hele vinteren

Jag väntar och gruvar mig varje dag för årsredovisning och skulden på elen...lär ju inte bli mindre med detta skåpet och ljuset över Cattleyorna , men blommar det bara så är det ju OK

Detta med att dubbla elförbrukningen kan vara ett problem men behöver inte vara. Ökar man från 1 KW till 2 KW är det inte så alvarligt, men från 10 000 till 20 000 kan vara jobbigt. Ni har pellets, så då är väl inte elförbrukningen så hög ?

Jag har sammanlagt 500W lampor som lyser 12 tim/dygn vintertid + en 15W fläkt som går
4-5 tim/dag. Lite dyrt blir det ju, men när orkidèerna blommar även på vintern kan det
vara värt pengarna.

2300KW/år du betalar väl sådär 1.2 kr/kW ger 2760 kr/år. Har du fördubblad elförbrukningen medför det att ni bara användar 4600KW/år vilket väl är rätt lite

Ett par schyssta Rye Ban är aldrig fel oavsett tillfälle

En sann orkidéfantast

Ja dom är bra. Jag har dem nu även som arbetsbelysning vid skrivbordet, men bara 25W för att slippa solbrillorna

Lite för ljust blir det ju men plantorna trivs mycket bättre,

Hehe, vad gör man inte för att orkidéerna ska trivas?

Martina och Lasse - vad använder ni för armaturer till lamporna?

Jag köpte nyss 4 st 25 W lampor till min fönsterbelysning från Jordklok och det blev kanonbra (tycker mina orkisar alltså) fast det är starkt så jag undrar om jag klarat av 50W lampor ?

Mia: Det är vanlig E27-fattning, jag använder ett par gamla skrivbordslampor och nån golvlampa, alla med skärmar som styr ljuset åt rätt håll. Det är viktigt med reflektorer annars går mycket av ljuset tillspillo (om inte växternas ägare också behöver tillskottsbelysning).

Jag tog en vanlig lampa som man hänger i fönstret och skruvade av lampskärmen. Vissa av mina orkidéer hänger ganska högt i fönstret och på det sättet så sprider sig ljuset även uppåt och åt sidorna till dem. Jag har ganska höga fönster och har hängt lampan lite högre än mitten på fönstret. Jag plockar inte direkt några stilpoäng men det struntar jag i.

Monika65

Haha, jo de är rätt starka. Jag kan inte titta in i lampan för då blir jag bländad. Min lägenhet är liten med öppen planlösning och glasväggar in till köket så jag behöver inga andra lampor tända. Alls. De här två lyser upp hela. Det positiva är att varken jag eller grannarna kommer få vinterdepression i år. Det är nästan så snödropparna börjar växa i rabatterna nedanför mina fönster.

Fint Mattias - ljus kan man aldrig få nog av. Jag har dock ingen fönsterbelysning men massor på andra ställen.
När det gäller paphar så är min erfarenhet att när stängeln väl börjat växa så behöver de inte mycket ljus.
Däremot för att initiera blomningen.

Va jättebra att det löste sig med vinterbelysningen..